12.07.2009 - 20:07 /
Patricia Bullrich: "Si no hubiera sido por el proceso social que se generó, Cobos hubiera votado de otra manera"
por Carlos Gonzalez
Actualmente, Patricia Bullrich es diputada de la Coalición Cívica por la Ciudad Autónoma de Buenos Aires. Además de haberse recibido en la Universidad de Palermo como Licenciada en Humanidades, está cursando la Maestría en Ciencias Políticas y Sociología en FLACSO.
Conoce los recintos de la Cámara de Diputados desde hace 15 años y es una de las mujeres más reconocidas de la esfera política nacional.
Durante el encuentro que mantuvo con los miembros de Politicargentina.com, la diputada dio su opinión acerca de la política de Derechos Humanos empleada por los gobiernos kirchneristas, analizó el rol de los medios de comunicación durante el arduo conflicto con el sector agropecuario e hizo referencia a la recomposición de la UCR, sin dejar de destacar los trasfondos del “fenómeno Cobos”. Además de hacer un pronóstico respecto del armado de la oposición de cara a las elecciones legislativas del año próximo, Patricia Bullrich criticó fuertemente el proyecto de reestatización de Aerolíneas Argentinas y aseguró que el pago de la deuda pendiente con el Club de París fue una medida tomada “a destiempo”.
¿Cómo fueron sus inicios en la política?
Empecé como todos los jóvenes de ese momento, observando que había una gran movilización juvenil, una participación masiva de los jóvenes y viendo que esa participación implicaba un compromiso social, un compromiso con el cambio, con las transformaciones. Empecé en una unidad básica de la Juventud Peronista ubicada en el barrio del Abasto, un vecindario muy humilde y marginal, donde todavía funcionaba el antiguo mercado del Abasto. Lo primero que hice fueron tareas sociales buscando que los trabajadores tuviesen una mejor situación laboral.
¿Cree que es importante la participación de los jóvenes en la política?
Seguro, a mi me parece que es sumamente relevante, porque una sociedad se construye con un gran peso de la dirigencia que va logrando, si alcanza una dirigencia honesta y activa, con un buen manejo de los recursos públicos; tiene muchas más posibilidades de solucionar los problemas y de generar capital social para todo el país, que si no lo hace.
¿Cuál es su opinión acerca de la política de Derechos Humanos empleada por los dos gobiernos kirchneristas?
Me parece que es una política de respuesta tardía, porque un país que tiene que responder a las cuestiones que sucedieron tantos años atrás, sin entender el momento histórico en que esas cosas sucedieron, responde de una manera completamente distinta. Igualmente, me parece que en materia de Derechos Humanos también hay mucha manipulación
¿A que se refiere?
A que la política de DD.HH. es usada como una política de reivindicación, de un aparente perfil revolucionario, pero que por otro lado, se maneja con corrupción, coimas y clientelismo. Es decir, es como si se quisiese mantener una isla para esconder toda la pudrición del modelo político existente.
¿Qué rol cree que cumplieron los medios de comunicación durante el conflicto entre el gobierno y el sector agropecuario?
A mi entender, lo que hicieron los medios de comunicación, fue seguir el conflicto de una manera muy presente, como si estuviese latente todo el tiempo, todo el día y a toda hora en la casa de todos los argentinos. Es decir, un seguimiento muy intenso; tanto que lograron hacer emerger de ese conflicto liderazgos por el simple hecho de haberse colocado en ese lugar la mayor cantidad de cámaras televisivas.
Por ejemplo, si uno piensa en el liderazgo de Alfredo De Angeli puede preguntarse cuantos líderes como él hubo en los distintos piquetes de todo el país; y seguramente fueron muchísimos; por ende, podemos explicar la popularidad alcanzada por De Angeli entendiendo que ese fue el lugar con mayor instalación mediática.
Creo que la construcción mediática jugó un rol sumamente trascendental.
A partir del voto de Julio Cobos se comenzó a hablar de una fuerte recomposición de la Unión Cívica Radical ¿Cómo cree que va a darse este proceso?
Yo creo que la UCR venía en un proceso de cambio previo a la aparición de Cobos. Trabajaron fuertemente en todo el conflicto con el campo, así como también en otros conflictos, para reconstruir su imagen. A mi entender el voto de Cobos fue un voto histórico, en un lugar histórico y en un momento muy especial; el ser el voto que desempataba lo colocó en un lugar muy importante. Pero la UCR no se va a reconstruir por Cobos, sólo lo hará si tiene un análisis crítico de su rol en la historia argentina. Van a tener que pensar qué les pasó cuando fueron gobierno y qué les pasó cuando fueron oposición; cómo piensan resolver esos problemas y de qué manera van a renovar su dirigencia.
Estas van a ser las razones de un renacer de la Unión Cívica, y si tienen posibilidades de futuro, sin duda van a estar cerca de la Coalición Cívica, que es quién mas ha expresado esta reconstrucción de una política ética.
En lo personal, no lo veo a Cobos en esta reconstrucción. Es importante que la gente entienda que este proceso fue mucho más profundo que el voto de una persona; si no hubiera sido por el proceso social que se generó, Cobos hubiera votado de otra manera. Y esto lo digo porque nosotros el 26 de marzo votamos en las Cámaras la derogación de la 125 y fuimos nada más que treinta los que votamos. Esto quiere decir que el poder no lo tiene Cobos, el poder lo tiene cada uno y entre el poder de la gente y una dirigencia política que se pone a tono, se puede construir una salida.
¿Qué reflexión le merece el pago de la deuda al Club de París?
Es un pago a destiempo. Si yo tengo que pagar la deuda con el Club de París después de haber sacado créditos en Venezuela al 15,6%, lo que estoy demostrando es que pago la deuda como un intento de generar una situación de confianza financiera que no tengo.
Digo que es a destiempo, porque si se hubiera hecho antes no se hubiese hablado del default, dado que no habríamos llegado a pagar las tasas de interés que se pagaron. Cuando las medidas se toman a destiempo nunca generan el resultado que deberían haber generado.
¿Cree que ese era el destino de la plata obtenida por las retenciones?
Nosotros siempre dijimos que las retenciones iban a tapar agujeros. Por supuesto que no iban a redistribuir ingresos; además se armó todo ese fondo social mentiroso, donde se decía que la plata estaba destinada, por ejemplo, a la construcción de hospitales; ahora se cayó la 125 y nadie más habló de estos hospitales. Quiere decir que todo eso era una especie de puesta en escena, un argumento de debate y no una realidad. Aparte, si buscás redistribuir el ingreso no lo podes hacer nunca sacándole al interior del país.
¿Qué opina acerca de la reestatización de Aerolíneas Argentinas?
Nosotros votamos en contra del proyecto de reestatización básicamente porque creemos que es un proceso en el que no se sabe bien qué es lo que se reestatiza, si se reestatiza una empresa o una deuda, quién negocia y sobre qué bases lo hace; cuanto va a costar la empresa, y muchas otras cosas que no están para nada claras.
Lo que planteamos nosotros fue una salida distinta, que era empezar de cero, eso nos parecía una salida mas limpia. Ahora tendrá que venir al Congreso el precio final y el modelo de negociación que la empresa Marsans está teniendo con el gobierno argentino. Recién ahí veremos el segundo capítulo de la obra “Aerolíneas Argentinas”.
De cara a las elecciones legislativas del 2009 ¿Qué posibilidades existen de que la Coalición Cívica tenga un acercamiento con el Macrismo?
Nosotros como Coalición Cívica vamos a acercarnos a todos los sectores que compartan las mismas bases ideológicas que nosotros, es decir, ética; república y distribución del ingreso.
Con los sectores Macristas mantenemos un buen trabajo legislativo, pero todavía estamos analizando lo que pueda llegar a hacer el PRO en la Ciudad de Buenos Aires.
Es decir, tenemos un acercamiento con los sectores afines a Macri puntualmente en el ámbito legislativo; ese acercamiento va a avanzar a otras áreas dependiendo del rumbo que tome el PRO, dependiendo de si se mueve hacia la ética y la república o si lo hace hacia un viejo y sucio sistema político.
Escrito por Pedro Rosemblat.
Conoce los recintos de la Cámara de Diputados desde hace 15 años y es una de las mujeres más reconocidas de la esfera política nacional.
Durante el encuentro que mantuvo con los miembros de Politicargentina.com, la diputada dio su opinión acerca de la política de Derechos Humanos empleada por los gobiernos kirchneristas, analizó el rol de los medios de comunicación durante el arduo conflicto con el sector agropecuario e hizo referencia a la recomposición de la UCR, sin dejar de destacar los trasfondos del “fenómeno Cobos”. Además de hacer un pronóstico respecto del armado de la oposición de cara a las elecciones legislativas del año próximo, Patricia Bullrich criticó fuertemente el proyecto de reestatización de Aerolíneas Argentinas y aseguró que el pago de la deuda pendiente con el Club de París fue una medida tomada “a destiempo”.
¿Cómo fueron sus inicios en la política?
Empecé como todos los jóvenes de ese momento, observando que había una gran movilización juvenil, una participación masiva de los jóvenes y viendo que esa participación implicaba un compromiso social, un compromiso con el cambio, con las transformaciones. Empecé en una unidad básica de la Juventud Peronista ubicada en el barrio del Abasto, un vecindario muy humilde y marginal, donde todavía funcionaba el antiguo mercado del Abasto. Lo primero que hice fueron tareas sociales buscando que los trabajadores tuviesen una mejor situación laboral.
¿Cree que es importante la participación de los jóvenes en la política?
Seguro, a mi me parece que es sumamente relevante, porque una sociedad se construye con un gran peso de la dirigencia que va logrando, si alcanza una dirigencia honesta y activa, con un buen manejo de los recursos públicos; tiene muchas más posibilidades de solucionar los problemas y de generar capital social para todo el país, que si no lo hace.
¿Cuál es su opinión acerca de la política de Derechos Humanos empleada por los dos gobiernos kirchneristas?
Me parece que es una política de respuesta tardía, porque un país que tiene que responder a las cuestiones que sucedieron tantos años atrás, sin entender el momento histórico en que esas cosas sucedieron, responde de una manera completamente distinta. Igualmente, me parece que en materia de Derechos Humanos también hay mucha manipulación
¿A que se refiere?
A que la política de DD.HH. es usada como una política de reivindicación, de un aparente perfil revolucionario, pero que por otro lado, se maneja con corrupción, coimas y clientelismo. Es decir, es como si se quisiese mantener una isla para esconder toda la pudrición del modelo político existente.
¿Qué rol cree que cumplieron los medios de comunicación durante el conflicto entre el gobierno y el sector agropecuario?
A mi entender, lo que hicieron los medios de comunicación, fue seguir el conflicto de una manera muy presente, como si estuviese latente todo el tiempo, todo el día y a toda hora en la casa de todos los argentinos. Es decir, un seguimiento muy intenso; tanto que lograron hacer emerger de ese conflicto liderazgos por el simple hecho de haberse colocado en ese lugar la mayor cantidad de cámaras televisivas.
Por ejemplo, si uno piensa en el liderazgo de Alfredo De Angeli puede preguntarse cuantos líderes como él hubo en los distintos piquetes de todo el país; y seguramente fueron muchísimos; por ende, podemos explicar la popularidad alcanzada por De Angeli entendiendo que ese fue el lugar con mayor instalación mediática.
Creo que la construcción mediática jugó un rol sumamente trascendental.
A partir del voto de Julio Cobos se comenzó a hablar de una fuerte recomposición de la Unión Cívica Radical ¿Cómo cree que va a darse este proceso?
Yo creo que la UCR venía en un proceso de cambio previo a la aparición de Cobos. Trabajaron fuertemente en todo el conflicto con el campo, así como también en otros conflictos, para reconstruir su imagen. A mi entender el voto de Cobos fue un voto histórico, en un lugar histórico y en un momento muy especial; el ser el voto que desempataba lo colocó en un lugar muy importante. Pero la UCR no se va a reconstruir por Cobos, sólo lo hará si tiene un análisis crítico de su rol en la historia argentina. Van a tener que pensar qué les pasó cuando fueron gobierno y qué les pasó cuando fueron oposición; cómo piensan resolver esos problemas y de qué manera van a renovar su dirigencia.
Estas van a ser las razones de un renacer de la Unión Cívica, y si tienen posibilidades de futuro, sin duda van a estar cerca de la Coalición Cívica, que es quién mas ha expresado esta reconstrucción de una política ética.
En lo personal, no lo veo a Cobos en esta reconstrucción. Es importante que la gente entienda que este proceso fue mucho más profundo que el voto de una persona; si no hubiera sido por el proceso social que se generó, Cobos hubiera votado de otra manera. Y esto lo digo porque nosotros el 26 de marzo votamos en las Cámaras la derogación de la 125 y fuimos nada más que treinta los que votamos. Esto quiere decir que el poder no lo tiene Cobos, el poder lo tiene cada uno y entre el poder de la gente y una dirigencia política que se pone a tono, se puede construir una salida.
¿Qué reflexión le merece el pago de la deuda al Club de París?
Es un pago a destiempo. Si yo tengo que pagar la deuda con el Club de París después de haber sacado créditos en Venezuela al 15,6%, lo que estoy demostrando es que pago la deuda como un intento de generar una situación de confianza financiera que no tengo.
Digo que es a destiempo, porque si se hubiera hecho antes no se hubiese hablado del default, dado que no habríamos llegado a pagar las tasas de interés que se pagaron. Cuando las medidas se toman a destiempo nunca generan el resultado que deberían haber generado.
¿Cree que ese era el destino de la plata obtenida por las retenciones?
Nosotros siempre dijimos que las retenciones iban a tapar agujeros. Por supuesto que no iban a redistribuir ingresos; además se armó todo ese fondo social mentiroso, donde se decía que la plata estaba destinada, por ejemplo, a la construcción de hospitales; ahora se cayó la 125 y nadie más habló de estos hospitales. Quiere decir que todo eso era una especie de puesta en escena, un argumento de debate y no una realidad. Aparte, si buscás redistribuir el ingreso no lo podes hacer nunca sacándole al interior del país.
¿Qué opina acerca de la reestatización de Aerolíneas Argentinas?
Nosotros votamos en contra del proyecto de reestatización básicamente porque creemos que es un proceso en el que no se sabe bien qué es lo que se reestatiza, si se reestatiza una empresa o una deuda, quién negocia y sobre qué bases lo hace; cuanto va a costar la empresa, y muchas otras cosas que no están para nada claras.
Lo que planteamos nosotros fue una salida distinta, que era empezar de cero, eso nos parecía una salida mas limpia. Ahora tendrá que venir al Congreso el precio final y el modelo de negociación que la empresa Marsans está teniendo con el gobierno argentino. Recién ahí veremos el segundo capítulo de la obra “Aerolíneas Argentinas”.
De cara a las elecciones legislativas del 2009 ¿Qué posibilidades existen de que la Coalición Cívica tenga un acercamiento con el Macrismo?
Nosotros como Coalición Cívica vamos a acercarnos a todos los sectores que compartan las mismas bases ideológicas que nosotros, es decir, ética; república y distribución del ingreso.
Con los sectores Macristas mantenemos un buen trabajo legislativo, pero todavía estamos analizando lo que pueda llegar a hacer el PRO en la Ciudad de Buenos Aires.
Es decir, tenemos un acercamiento con los sectores afines a Macri puntualmente en el ámbito legislativo; ese acercamiento va a avanzar a otras áreas dependiendo del rumbo que tome el PRO, dependiendo de si se mueve hacia la ética y la república o si lo hace hacia un viejo y sucio sistema político.
Escrito por Pedro Rosemblat.
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