José Saúl Wermus, más conocido como Jorge Altamira, es el principal referente del Partido Obrero. Fue candidato a la presidencia en varias oportunidades por el partido que fundo en el año 1982. De pasado peronista, aunque como él señala de un peronismo crítico, llegó en el año 2000 a ocupar una banca en la Legislatura de la Ciudad de Buenos Aires, cargo que mantuvo hasta el año 2004. Hoy encabeza la lista del PO como diputado nacional por la Capital Federal para las elecciones del próximo 28 de junio. En una entrevista exclusiva con Politica Agentina, Altamira habló sobre las elecciones, el gobierno kirchnerista, la busca del ascenso de los trabajadores al poder y explicó las propuestas del PO frente a la posibilidad de conseguir una banca en Diputados.
¿Qué busca el PO en estas elecciones?
Yo diría que busca el Partido Obrero en la campaña política esta, más allá incluso de la banca. El Partido Obrero interpreta que el país y gran parte del mundo están en vísperas de procesos políticos catastróficos, que la crisis capitalista se va a manifestar en la superestructura política, en la lucha social. Nosotros no prevemos un desarrollo pacifico y lineal de los acontecimientos. Entonces, lo primero que buscamos en la campaña electoral es explicarle a la gente nuestras previsiones, y explicarles con que políticas pensamos que los pueblos puedan derrotar al capitalismo, llegar a un gobierno de trabajadores y luchar por el socialismo.
¿Y cuáles serían esas políticas?
Por ejemplo, la campaña electoral en Santa Fe y en Córdoba esta totalmente centrada sobre el problema de la crisis industrial. Nosotros decimos que si queremos salvar el patrimonio industrial y los puestos de trabajo tenemos que nacionalizar sin compensación toda fábrica, empresa o capitalista que se declare incapaz de producir en condiciones normales. Porque también queremos resaltar lo siguiente; ¿por qué no producen en condiciones normales, si el país tiene tantas necesidades? No tenemos nada. Entonces, que cierren fábricas porque falla el negocio capitalista cuando a nosotros nos falta todo es una contradicción. Nosotros planteamos nacionalizar los puestos de trabajo, repartir las horas de trabajo y de esta manera vamos armando un programa de transición hacia una lucha abierta por el gobierno de los trabajadores por el socialismo.
Es probable que la campaña electoral se polarice entre algún opositor, que nosotros llamamos patronal, y Kirchner y eso no nos preocupa. Lo que nos preocupa es que no se polarice en el seno de la clase obrera. Que el obrero no sienta que tiene que votar a uno porque es mejor, o menos malo y que vote en forma independiente. Lograr ese lazo, porque la que va a ser la clase más protagónica en esta lucha de crisis industrial es la clase obrera industrial.
¿Y cómo se lograría ese cambio de mentalidad en la clase obrera?
Ya se esta produciendo. Por ejemplo el obrero va a perder el trabajo, entonces ocupa la fabrica. Ahora, es evidente que el no tenía la intención de ocupar esta fábrica. La ocupa simplemente para que le paguen salarios adeudados, para que no lo echen y todo lo demás, pero le dicen que el patrón no tiene plata para funcionar o que esta en quiebra. Entonces, este obrero se plantea el problema de escuchar propuestas de reestructuración de la industria. Esto significa que se transforma de cierto modo en protagonista de decisiones propias de una clase dominante. Y no es todavía clase dominante, la clase dominante son los capitalistas, pero el ya esta discutiendo problemas propios de la clase que dirige una nación y no de la clase que esta sometida. Y ya tiene ese debate. Ahora, como las fuerzas políticas como las nuestras, que participan ahí, ya están preparadas para suscitar ese debate se acelera el proceso. Esto es una revolución.
Muchos partidos denuncian que el adelantamiento de las elecciones los perjudico en el armado de su campaña, ¿al PO le sucedió lo mismo?
No, a nosotros nos vino fantástico, por lo que te acabo de decir. Para nosotros que se haga una campaña política en medio de una crisis es un regalo del cielo. ¿Qué tenemos que esperar si después vamos a hacer otra? Quiero decir, con la evolución de la crisis después tendremos otra. A nosotros no nos conviene atrasar las campañas políticas, nos conviene adelantarlas. Además un partido que no esta preparado todo el tiempo no sirve, el Partido Obrero esta preparado todo el tiempo. Ahora claro, yo lo denuncio. ¡Fenómeno!, voy a aprovechar lo que Kirchner hizo de adelantarlas, pero yo lo denuncio porque el me esta armando una maniobra. Y esto pone de manifiesto la descomposición del gobierno y del sistema político. En resumen, no solo quiebran los capitalistas sino que quiebran los políticos junto a los capitalistas, todo el sistema político y toda la organización social. Es importante que los trabajadores vean esto.
¿Y cómo ve la situación de los partidos de izquierda y centro izquierda en la actualidad?
Yo los veo en un proceso de disolución. No tienen salvación. Hay dos bloques: el de centro izquierda y el de izquierda. El bloque de centro izquierda es la desintegración del FREPASO y el bloque de izquierda es la desintegración del viejo MAS y del partido comunista. Ellos no hacen un balance de porque se fragmentaron, entonces están viviendo la fragmentación pero no la superación de la fragmentación. Quieren superar aquello en lo que el FREPASO fracaso, y se van a seguir fragmentando. Como nosotros nunca estuvimos con este bloque de centro izquierda, ni estuvimos con IU nosotros no formamos parte de este bloque que se desintegra. Creemos que vamos a explotar en nuestro beneficio esta desintegración. Es decir que la gente va a ir viendo que no hay consistencia y van a decir lo siguiente: ¿al partido Obrero que le podemos reprochar? Todo el mundo nos acusa de que tiene una visión catastrofista de la realidad, pero los hechos demostraron que teníamos razón. Finalmente fuimos los mas realistas. Claro, como los demás viven en un mundo ilusorio, lo que decíamos nosotros sonaba catastrófico. Pero es catastrófico. Estamos bien armados, eso no quiere decir que nos vamos a apresurar, nosotros vamos a trabajar siguiendo la evolución de la conciencia de los trabajadores. Lo vamos a hacer muy metódicamente a este trabajo político, para que los trabajadores vayan asumiendo una posición, cada vez, más intensa en la crisis por medio de la acción y se transforme en una alternativa del poder.
Se dijo que el motivo real del adelantamiento de las legislativas era una preocupación del gobierno por las medidas que tendrían que tomar después de junio.
Ellos dicen ya lo que van a hacer. Ahora, también depende de la evolución de la crisis mundial. Por lo cual, mi principal acusación, si tuviera que hacer alguna, es que no tienen ni idea de lo que van a hacer. Como tendencia general va a haber una fuerte devaluación del dólar, si eso ocurre todos los planes que tienen para después de la crisis no van a andar, que es devaluar el peso. Usted no puede devaluar el peso encima de una devaluación del dólar, para dar un ejemplo. Pero lo más llamativo fue que Aldo Ferrer, que es asesor de gran importancia de Kirchner, aboga por llevar el dólar a 4,50 o 5 pesos, e incluso llegar a un acuerdo con el fondo monetario internacional. Lo sorprendente es que Miguel Ángel Broda, que es un menemista y liberal y Prat Gay el candidato de Carrió también opinan lo mismo. Quiere decir que se enfrentan electoralmente, pero los elementos de un acuerdo político entre ellos están, y son devaluar la moneda e ir al FMI.
¿Cuál es su opinión sobre las previsiones de Kirchner sobre el caos que se produciría si ellos pierden el 28 de junio?
Bueno, hay una parte de mentira y una de verdad. Vamos primero por la mentira. El dice eso para plebiscitar. Pero es un plebiscito trucho porque el va a perder en casi todo el país, entonces el quiere usar eso para la provincia de Buenos Aires. Pero no es un plebiscito, el va a perder. El ya sabe que va a perder la mayoría en el congreso y que va a tener que negociar con nosotros, es un desbocado. Habla de más. Pretende lo que no tiene. De otro lado, el sabe que la crisis golpea muy fuerte a la Argentina, entonces el caos, entre comillas, esta instalado objetivamente, como repercusión de una crisis mundial, eso es verdad. Pero no por que se vaya Kirchner, absolutamente. Es la confesión de la burguesía argentina de que no pueden manejar esta crisis, entonces anda alardeando con el caos.
¿Cómo ve la gestión de Macri en la ciudad?
La gestión Macri es muy sencilla. La ciudad no es solo el lugar donde un vive, va al cine y todo lo demás, sino que desde el punto de vista económico es uno de los espacios más importantes de la acumulación capitalista. Entonces, Macri esta vendiendo ahora terrenos en Catalinas para construir torres que dan al río y desde las cuales se ve toda la ciudad de Buenos Aires. Esta dando oportunidad de negocios y resolviendo los problemas que tienen los capitalistas, que dicen que no tienen donde invertir. Es una política clasista, que logra una salida laboral de esos intereses económicos y perjudica a los trabajadores. Ya que no tiene un plan de viviendas para los trabajadores. La política de Macri es “Privaticemos”. Dejan que se caiga la salud, para que haya salud privada; dejan que se caiga la educación, para que haya educación privada. Ahora, les quiero hacer una advertencia, el negocio inmobiliario tiene la peculiaridad de que canaliza dinero del narcotráfico, o de modo general dinero ilegal, dinero negro y permite lavarlo, entonces la Argentina se va a transformar un emporio del narcolavado.
¿Cree que estas uniones electorales pueden prosperar, o que se pueden diluir luego de las elecciones?
Es muy difícil que lleguen a prosperar. Primero porque son armados coyunturales, acá no hay una experiencia política que se galvaniza. Estos son armados completamente circunstanciales y uno lo ve. Carrió era de centro izquierda, ahora con Prat Gay y Patricia Bullrich es de centro derecha. Ellos enfrentan una crisis que se agrava, pero no tienen planteamiento frente a esa crisis. Por ejemplo, lo único que digo en toda la campaña electoral es sobre la crisis, ellos hablan de un montón de cosas y tratan de no hablar de este tema. Quiere decir que están confesando segundas intenciones, esta claro, pero al mismo tiempo una suerte de incapacidad de ver a donde vamos. Eso es muy importante, nosotros nos estamos esforzando en la campaña electoral para demostrarle al país que somos un partido que sabe a donde va, lo dije en el discurso de lanzamiento de la campaña electoral tenemos que demostrarle al país que estamos dispuestos a hacernos cargo.
Justamente, una de las principales promesas de campaña de los partidos es solucionar el problema de la inseguridad, ¿qué propone el PO?
En realidad nosotros somos los únicos que tenemos una propuesta. Somos absolutamente los únicos. Los demás dicen bueno castiguemos más, castiguemos menos, pongamos mas policía, pongamos un radar… Nosotros tenemos un diagnostico, la inseguridad ciudadana es el punto final de la descomposición del aparato del estado, y al mismo tiempo también es una expresión de la criminalización de la economía capitalista. Entre el trafico de armas, la trata de mujeres y de niños y el narcotráfico usted tiene el 30% del comercio mundial, entonces se pregunta porque, porque la tasa de beneficios de los negocios ilegales es la mas alta. Entonces, usted tiene una sociedad y un estado que protegen el delito. Si usted quiere terminar con eso, tiene que terminar con esa sociedad y ese estado.
¿Pero como van a lograr terminar con esos delitos tan complejos?
Tenemos un programa de transición para pasar desde donde estamos ahora hasta terminar. Ese programa de transición consiste en: la disolución de los programas represivos, formación de una nueva fuerza ciudadana cuyo reclutamiento este a cargo de los organismo de derechos humanos, control de la población de los organismos, juicio y castigo a todos los culpables de la dictadura, nacionalización de los bancos, terminar con el negocio del juego, nada de especulación inmobiliaria. Entonces nosotros somos los únicos. Somos los únicos porque los demás lo intentaron todo y fracasaron y todo intento refuerza la situación del delito, lo hace mas agresivo, lo lleva a infiltrarse más en las estructuras del estado. En una palabra, el pez se pudre por la cabeza, nosotros vamos a la cabeza. No buscamos excusas. Es la manifestación de la descomposición de una sociedad que ha llegado a un limite, la sociedad capitalista y de un estado que ha llegado a su propio limite.
Se critica muchas veces a los medios de comunicación de la desinformación y el manejo de la opinión frente a temas como estos, ¿Qué rol piensa que juegan?
No, el rol de los medios de comunicación es puro veneno en la sociedad capitalista. Es incuestionable. Nosotros nos oponemos a la reforma de la Ley de Radiodifusión y repudiamos la ley de la dictadura. Consideramos que los monopolios capitalistas no tienen nada que hacer en los medios de comunicación. También queremos advertir que este discurso de Carta Abierta que dice que si yo modifico la Ley de Radiodifusión emancipo a la sociedad de los medios, y al emanciparla permito que la sociedad articule su propio lenguaje, es una tontería. Hay una aberración dialéctica, pero significa lo siguiente: que los que tenemos el lenguaje revolucionario, si avanzamos con ese lenguaje lograremos un proceso de revolución social que a su vez cambiara el lenguaje del conjunto de la sociedad. Pero no que el lenguaje del conjunto de la sociedad y su articulación se puede modificar por el simple cambio de los medios de comunicación, aunque siga viviendo en la villa miseria, siga con el paco, siga desocupado y sigan vaciando el ANSES. Es una reverenda tontería.
Escrito por Florencia Di Niro.