Daer: "La contracara del gobierno es la corrupción y la CGT tiene que ser el instrumento que discuta políticas sociales"

Héctor Daer, diputado del Frente Renovador y dirigente gremial por Sanidad es uno de los nombres fuertes para formar parte del triunvirato que conducirá la Confederación General del Trabajo, como "heredero" de Antonio Caló. En su oficina de Saavedra 166 recibe a Política Argentina. En la entrada, su foto con el Papa Francisco. Opinó sobre el futuro de la CGT, la situación social, el vínculo con el gobierno y el peronismo.

Tengo entendido que habrá un triunvirato que conduzca la CGT, ¿está confirmado?
Sí, seguramente.

De los nombres que estuvieron surgiendo para la conducción de la CGT, como el de (Sergio) Palazzo, el Momo Venegas, Segio Sasia, incluso se habló de un cuarteto, ¿son rumores?
Lo ideal sería que sólo tengamos un secretario general. Si no llegamos a pulir los matices tendremos un triunvirato, pero papelones no.

El instrumento de la medida de fuerza lo tenemos todos en la espalda y en la manga. Lo importante es usarlo en el momento que hay que usarlo con la eficiencia y la efectividad que hay que usarlo.

Si bien ahora está confirmado que (Juan Carlos) Schmid va a suceder a Moyano, en algún momento se nombró a Pablo Moyano, quien a veces recibe críticas por ser más combativo. Hace poco, en una entrevista con la revista Crisis Moyano aseguró que el movimiento sindical había ganado inteligencia política, en relación a las batallas que da o no da, o en qué medidas tomar. ¿Crees que la elección de Schmid tuvo que ver con esto?
No, creo que la elección de Schmid tiene que ver con un compañero que viene trabajando muchísimo y siendo referente de un grupo importante de sectores de la CGT que conduce Hugo. También creo que la decisión de Hugo de preservar a Pablo tiene que ver con el gremio de Camioneros. Pablo es un referente del gremio y lo preserva para cumplir esa función. Además, Schmid tiene méritos suficientes en cualquier aspecto de su formación y de su vida sindical para ser parte de una conducción en la CGT.

El instrumento de la medida de fuerza lo tenemos todos en la espalda y en la manga. Lo importante es usarlo en el momento que hay que usarlo con la eficiencia y la efectividad que hay que usarlo. Porque si uno hace una medida de fuerza y se da vuelta y no lo acompaña la sociedad y el resto de los trabajadores la está pifiando.

¿Y cómo se mide eso? Por ejemplo, en el debate por la ley antidespidos había sectores de la sociedad y gremiales que querían un paro, pero finalmente no se tomó esa decisión. ¿Dónde está la línea?
Nosotros no vivimos en una burbuja. Mi gremio tiene mil ciento y algo de delegados. Esas son las nutrientes en términos de versión y de recoger qué es lo que están pensando los compañeros en cada lugar de trabajo. Esa base de información que uno tiene después la reproducimos en ámbitos mucho más colectivos y a partir de ahí se toman las decisiones.

Había algunos sectores que reclamaban un paro, pero la realidad también es que hay una porción muy importante de la sociedad que a partir de la esperanza quieren tener todavía un poco de crédito hacia el gobierno. No todo el mundo está predispuesto a 7 meses de haber asumido un gobierno a realizar una medida de fuerza como un paro general, y esto también hay que medirlo. Eso también es responsabilidad de entender cómo tenemos que pararnos los dirigentes sindicales en las coyunturas que se vienen.

Dirigentes gremiales han comentado que que se le darían unos meses al gobierno y si para fin de año las cosas no mejoraban, se saldríann a hacer medidas de fuerza más fuertes. ¿Cuán veraz es esto?

No sé...nadie sabe cómo vamos a llegar. Nosotros aspiramos a no tener un descalabro. Aspiramos a hacer entender a los empresarios y a todos los que tienen responsabilidad que no pueden generar una caída brutal de la economía y que eso nos desplace a la marginalidad a los trabajadores. Ahora, ¿cuál es el punto de inflexión? Nadie lo sabe.

Por ejemplo, con el tarifazo, creo que hay torpeza por un lado y cuestión ideológica por el otro lado. Torpeza porque no han hecho un muestreo. La parte ideológica tiene que ver con el desinterés desde el Estado para garantizar calidad de vida en los hogares. Porque el subsidio no es que viene plata de un rey mago y la reparte. El subsidio es tributo de todos y después se redistribuye. ¿Estaban mal los subsidios? Puede ser. Ahora, lo que vos no podés hacer es incrementar un 400% un servicio y no ponerte colorado. Esto, conceptualmente, tiene que ver con un Estado que decide: "Vos gastaste en bañarte, en el gas, pagalo". Como que te dijeran "¿Querés viajar en taxi? Pagalo". Como si tuviéramos opción.

Había algunos sectores que reclamaban un paro, pero la realidad también es que hay una porción muy importante de la sociedad que a partir de la esperanza quieren tener todavía un poco de crédito hacia el gobierno.

¿Qué rol tendrá la CGT de acá en adelante?
La unidad de la CGT tiene que ver con que hoy la sociedad no discute. La contracara del gobierno es la corrupción y la unidad de la CGT tiene que cumplir el rol de ser el instrumento que discute políticas sociales. Y abarcativas a toda la sociedad, no sólo a los trabajadores formales.

En relación a tu vínculo con el Frente Renovador nos habías comentado en el programa de radio de Política Argentina que pensabas seguir con tu banca en caso de asumir en la CGT. ¿Sigue en pie?
Sí, no la voy a relegar. Vos no sabes qué útil que es para el movimiento obrero tener una banca en el Congreso. Hemos peleado permanentemente cuestiones que hacen a estrategias propias del movimiento obrero. Sin diputados sindicales nos pasan a cuarto.

Sé que tenés muchas reinvidicaciones en común con el Frente Renovador, como por ejemplo el Impuesto a las Ganancias. ¿Creen que posibilidades de tratarlo este año o ya será para el que viene?
Ahí lo que se necesita es un proyecto de ley para debatir que lo tiene que mandar el Ejecutivo. Al ser un impuesto coparticipable, tiene que tener anuencia de las provincias. Y nosotros podemos hacer un montón de cosas pero en el Senado va a ser dificil que pase. Creo que acá uno de los roles que tiene que tener la CGT con nueva conducción es exigirle al poder Ejecutivo que mande un proyecto que se pueda discutir en el Congreso.

¿Cómo está el vínculo con el gobierno hoy?
Es difícil la interlocución con el gobierno si hay 6 ministros de Economía que compiten entre ellos. Nosotros vamos por grupo y algunos hablan con uno y otros con otro. Y ninguno habla con nadie. Tenemos pareceres pero nunca se habla con el poder. Un grupo habla con un ministro porque tiene más afinidad, el otro habla por el otro lado. Todos te dan el parecer de lo que debería ser. Por eso hay que hacer todos los esfuerzos para que la CGT se unifique y tengamos esa interlocución.

Se ha hablado mucho de cómo el sindicalismo puede pasar de ser un factor de resistencia a ser poder. ¿Creés que es un objetivo en el largo plazo? ¿Vos desde el Frente Renovador encontrás un espacio desde donde disputar poder?
Yo creo que el movimiento obrero puede posicionar compañeros y con alianzas políticas construir alternativas de poder. Lo que no tiene que ser es el movimiento obrero embretado por un partido. Eso sí, tiene que constituir alianzas políticas para reinvidicarse.

Es difícil la interlocución con el gobierno si hay 6 ministros de Economía que compiten entre ellos. Nosotros vamos por grupo y algunos hablan con uno y otros con otro.

¿Creés que pueda ser por fuera del peronismo?
No. Yo soy un convencido que el único factor de poder transformador es el peronismo en este país. Más allá de que algunos crean que está muy herido, que creo que es verdad. Pero será con el peronismo y con alianzas, entre ellas con el movimiento obrero. En esto lo veo al Frente Renovador. Hay una expectativa muy importante de muchos intendentes y gobernadores de que Sergio sea uno de los pilares que reunifique este peronismo y genere una alternativa nuevamente de alcanzar el gobierno.